24 results for пропаганда

про наказание за надругание над святынями/олимпиадой/гей пропаганду и т. п.

Если идти по пути запрещения и защиты нации, ценностей и всего такого, то надо запрещать реально вредные вещщи в первую очередь, а когда они все уже запрещены, переходить к менее опасным. Например, у кого-то есть сомнение, что пропаганда алкоголизма или табакокурения более общественноопасна, чем пропаганда гомосексуализма? Однако ее не торопятся запрещать. Пропаганда глупости? Рабства? Воровства? Лицемерия? Пропаганды?

Есть очеведные вредные и опасные именно для нации (в широком смысле слова) вещи, которые вполне цветут буйным цветом и от которых ежегодно умирают миллионы людей. До тех пор, пока не запрещена их пропаганда, надо относиться ко всем остальным запретам как к глупости, отвлечению внимания от мелких и крупных пакостей или вредительству. Никакой серьезной общественной дискуссии по этим вопросам быть не может, потому что они третьестепенные.
Sergey Alyaev
мне даже на эту тему захотелось демотиватор сделать - но работать надо..
Sergey Samoylenko
Вова хорошо сказал
(ОСТОРОЖНО, В ПОСТЕ ЕСТЬ МАТ!)

Какой-то мудак, которого почему-то называют "ветеран", при помощи самого справедливого в мире Мосгорсуда отсудил у Артемия всея руси миллион рублей за два поста про мерзкий культ. По предписанию суда Тема должен выпилить эти посты, поэтому перепосчу их тут полностью. Я не проверял фактическую часть, но концептуально полностью согласен с Татьянычем по данному вопросу. Я не очень много обсуждал эту тему с дедом, который воевал, но никакого придыхания у него точно не было и ауру героизма по этому поводу он не излучал. Наоборот, старался об этом не говорить. А если и говорил, то про опарышей, которые жрали гнилое мясо с ампутированной ступни. Без надрыва абсолютно. Для меня война – гнилое мясо, там не может быть ничего великого или героического.

Хенде хох, Гитлер капут
По многочисленным просьбам читателей в очередной раз повторяем пост.

В России есть только один культ хуже православия - культ Дня победы. Священный трепет, придыхание, особая лексика, слова о памяти, приторная забота о ветеранах - все это вызывает приступы рвоты. Поездки молодоженов к ближайшему памятнику 1941-1945. Ежегодные установки новых памятников и мемориалов. Возрождение худших традиций советской монументальной художественно-графической пропаганды из цифр, картонных орденов Победы - не помешались ли люди?

Вся эта религиозная хуйня меня чудовищно раздражает. Все это не имеет никакого отношения к победе. Ветеранам 60 лет внушают героизм и величие поступков, они под старость даже начинают сами в это верить. В жизни никакого героизма и величия поступков не существует. Существуют патриотизм, месть, необходимость умереть, борьба за выживание и другие человеческие качества. Обожествлять эти качества - такая же глупость, как молиться мощам.

Для тех, кто прошел войну, она стала очень важным, но всего лишь одним из событий в жизни. Нельзя воевать четыре года для того, чтобы оставшуюся жизнь думать только о войне. Война остается эпизодом для тех, кто выжил. Выжили, и дальше продолжают. Никакого отношения памятники, монументы, музеи и прочая пропаганда не имеют к жизни. Думают остаток жизни о войне только умопомешанные.

Памятники Великой отечественной войне один другого безвкуснее. Площади, оформленные вечным огнем - апофеоз брежневской школы архитектурно-градостроительной деградации и непрофессионализма. Стелы, стоящие в каждом районе, ужасны. Самое главное, что стела из обычного сраного бетона тут же становится священной - ее нельзя ни тронуть, ни снести. Хотя по сути она - кусок бездушного конъюнктурного говна. Но все боятся об этом сказать вслух, потому что "наши деды воевали за нас".

После победы над Наполеоном в России установили, может, 20 памятников. После победы над Гитлером - десятки тысяч. И ставят до сих пор. Начиная от обязательного для каждой деревни покрашенного пятью слоями серебряной краски бойца, заканчивая тупейшими гранитными композициями в центрах всех русских городов.

Сразу после войны памятники были скромные, а со временем День победы стал официальным поводом спиздить бабок под предлогом необходимых жертвоприношений новому культу. Чего стоит комплекс на Поклонной горе - тупейшее, бессмысленнейшее, невъебически дорогое сооружение для никого. День победы ввели через 20 лет после дня победы - в 1965 году. Значит, тем, кто действительно вспоминал победу при жизни, выходной был не нужен.

Для меня День победы практически потерял смысл вместе со смертью воевавшего деда, который умер в 2008 году (http://old.redstar.ru/2008/03/15_03/3_04.html). Он воевал с первого по последний день войны, и всю жизнь был военным, а праздник был таким поводом позвонить ему. Он был генерал-полковником, но у него не было дачи и машины. Зато на похоронах, вопреки новому указу министра обороны, отменившего траурное марширование меньше, чем для генерала армии, распорядитель велел в знак уважения промаршировать (не уверен в точности всех деталей, но на военном языке это многое значило).

Я не люблю ритуалы и придуманные чиновниками традиции. Для меня День победы - это такой романтический праздник, на втором месте после Нового Года. Но он не имеет никакого отношения к выступлению ветеранов в школе, к установке очередного вечного никому не нужного огня, к разговорам о том, что кто-то за нас воевал.

Георгиевская ленточка мне нравится, потому что она не претендует на тупую гранитную псевдопамять. Она стала таким же образом, как гвоздика на 7 ноября, мимоза на 8 марта, елочная игрушка и красная шапка на Новый Год. Это в любом случае лучше, чем муниципальный землеотвод под неприкосновенную поебень.

Если что-то и вызывает во мне настоящие переживания о событиях, к которым ни я, ни вы не имеем уже никого отношения, то это вот такая картинка из архива:

http://www.tema.ru/jj/samolet.jpg

Москвичи на площади Свердлова осматривают сбитый над столицей немецкий самолет. 1941 год. Фото О. Кнорринга, РГАКФД.

Город-трус
Йу-ху!

Сегодня поговорим о самой священной занозе в нашей стране - о второй мировой войне (крупный эпизод которой у нас называется Великой отечественной).

Я не ошибусь, если скажу, что все, что нам рассказывают об этой войне - тотальная фальсификация, обман, пропаганда и пиздежь. Просто пока об этом не говорят, а через сто лет удивятся, как мы были такими дурачками.

Война - это всегда хуево, это поле для худших человеческих проявлений и качеств. Победитель на войне, разумеется, всегда приукрашает в сотни раз свою доброту и преувеличивает в сотни раз животное поведение врага. 

Обычно после войны ну поставят пару памятников (от слова память, куда ж их много-то? Память-то одна) и живут дальше. Но не у нас. У нас сразу надо падать на землю и целовать ее, целовать родную, потому что она родная. А если уж памятник поставят, то относиться к поводу, по которому его поставили, без слепой веры - уже кощунство.

Возьмем Брест. Удивительный город. Каждый век по две-три войны, город постоянно разрушают и уничтожают. А живет. И вот начинается вторая мировая. 1939 год. СССР и фашистская Германия подписывают соглашение о разделе Европы, согласно которому кусок с Брестом уходит нам. Ничего страшного - это же мы, добрые красные воины, мирные советские люди. Город к тому времени был совершенно польским. 

Проходит два года. Фашисты вероломно (это самое удивительное слово во всей советской военной пропаганде) нападают на нас. Так как Брест - первый на границе, его первым и захватывают. Что делает население? Население на хую вертело советскую власть, защищать "родину" совершенно не желает. И съебывает в полном составе. Остается только одна Брестская крепость. Почему остается? Потому что там расквартирован советский полк с семьями военных. Куда им деваться, они защищаются.

Именно поэтому Брест - не город-герой (единственный из городов-героев), а крепость-герой. Это официальное наименование: Брест - крепость-герой. Потому что город Брест - не герой, а трус, если раздавать оценки.

Надо заметить, что русский солдат очень гордый, поэтому "врагу не сдается наш гордый Варяг". Мы в этих словах слышим гордость, а весь мир - пример странного самоубийственного отношения. (Подробнее об удивительной истории Варяга в моей заметке про Шотландию - http://tema.ru/travel/scotland/#variag)

Машина пропаганды невероятно преувеличила значение этой битвы. Битвы за город, который мы получили из рук фашистов в качестве куска польского пирога всего за два года до того. Что примечательно, о штурме брестской крепости стало известно только в начале 1950-х. Нашли факт, придумали миф, преувеличили его, и поставили в 1965 году памятник. В том же году был придуман День победы (до этого 20 лет он был просто одной из дат истории).

Си-эн-эн решила сделать юмористический обзор уродских памятников. И включила в него памятник защитникам Брестской крепости (уточнив: "It may not be beautiful but there's no denying its scale and significance", http://edition.cnn.com/2014/01/24/travel/worlds-ugliest-monuments/index.html?iref=allsearch, это совершенно невинный обзор, да и памятник не самый страшный).

http://ic.pics.livejournal.com/tema/339052/557439/557439_original.jpg

""Факты политического авантюризма особенно болезненно воспринимаются в нашей стране. Господа, которые дают такую оценку монументу, не знают, что представляет из себя настоящее лицо фашизма. В Беларуси во время Великой Отечественной войны погиб каждый третий. Наше отношение к Брестской крепости – особое", - подчеркнул Н.Чергинец." - сообщил белорусский Интерфакс.

Сегодня, когда бывшие кгбшники учат русских людей верить в бога, особенно важно напомнить, что надо отделять мух от котлет. Отдельно - подвиг людей, отдельно - качество памятника. 

Об этом - мой старый регулярный пост про память и памятники - http://tema.livejournal.com/1400033.html

Памятники Великой отечественной войне один другого безвкуснее. Площади, оформленные вечным огнем - апофеоз брежневской школы архитектурно-градостроительной деградации и непрофессионализма. Стелы, стоящие в каждом районе, ужасны. Самое главное, что стела из обычного сраного бетона тут же становится священной - ее нельзя ни тронуть, ни снести. Хотя по сути она - кусок бездушного конъюнктурного говна. Но все боятся об этом сказать вслух, потому что "наши деды воевали за нас".

Мой дед воевал за то, чтобы не было войны, а не за то, чтобы при виде уродского памятника я падал на колени и плакал. И я об этом всегда помню.
Vladimir Yakunin
пост древний, тогда она другим символом была
Sergey Alyaev
А вот интересно, оскорбил то он вроде как всех, а выгодоопреобретатель как-то один. Получается что выгодно быть чуствительным к тролингу и т.п.
Отлично, отлично:

Вот вы говорите - всюду пидорасы лезут со своей пропагандой.

Хуйнаны. Это попы всюду лезут со своей пропагандой. А с пидорасами мне представляется другая история.

Вот прикиньте, взять неких людей и обособить их по какому-либо признаку в "социальную группу". Ну например владельцев красных велосипедов. Приклеить им какой-нибудь ярлык - "краснопеды" к примеру - и начать всячески унижать и курощать. Писать в СМИ длинные многословные эпистолы с доказательствами того, что краснопеды - не люди, подкреплённые экспертными мнениями чемпионов мира по велогонкам. На улице показывать пальцем, а завидев человека на красном велосипеде, тут же обступать его толпой "ярусских", обрызгивать велосипед чёрной краской, кропить святой водой и засовывать в анал велосипедный насос.

Нормальная реакция краснопедов какая? Доказать, что красный велосипед - это не грех, что он точно такой же, как чёрный, зелёный или, прости господи, белый. Организовать массовый велопробег например. Велопробег, естественно, жестоко пресекается "ярусскими" с ОМОНом и заслуженными велогонщиками, многие из которых, кстати, либо держат любимые красные велосипеды в гаражах под грудой запчастей, либо ездят на умело перекрашенных с большой фигой в широком кармане.

Потому что "агрессивная пропаганда", "краснопеды совсем охуели" и "дети же увидят".
сходили на Марсианина. Классическая НАСАвская пропаганда, по-моему, очень неплохая. Я в целом не люблю пропаганду, но если уж делать, то примерно такую.

Дальше спойлеры.

Ботан, оказавшись на Марсе с мешком картошки затаскивает сложную ситуацию, шевеля мозгами, по пути соскрябывая с христианского крестика нужную ему металлическую стружку и матеря президентов и прочих директоров. А на Земле классический диалог:

- Миссия и экипаж важнее одного человека!
- Хер там, нет ничего важнее человека!

Вместо измазанного мазутом качка с большой дрелью — тоже неплохо накачанный, но уже ботан с головой на плечах в качестве основного инструмента.

Ещё забавно, что начиная с определённого момента роль русских в фильмах про космос (таких диковатых отморозков, которые, когда совсем уж жопа, выручают героических пиндосов с помощью ключа на 20 и такой-то матери) стали выполнять китайцы с секретными ракетами-носителями ничуть не хуже пиндосских. Про вставших с колен никаких упоминаний вообще.
Alexander Fenster
Тут недавно экс-коллега писал ровно то же самое, но про книгу (ещё до выхода фильма): А где же РосКосмос? О нём нет ни одного слова. А все потому, что автор решает хоть и гипотетическую задачу, но с помощью реальных средств. А надеяться на то, что сегодняшний РосКосмос сможет в короткие сроки что-то построить и успешно запустить — это из серии торсионных полей. https://plus.google.com/101761226576930717211/posts/fCaHgqtZce3
Ivan Korotkov
А где ESA? Видимо, подразумевается, что ни у кого в тот момент не было готового бустера (кроме Китая, который держал его характеристики в секрете). Мне фильм не понравился тем, что после сокращения книги до 3 часов потерялись почти все трудности, с которыми ему пришлось столкнуться, и его гениальные решения этих проблем. А в фильме всё выглядит невероятно просто.
По традиции делаю полный перепост Навального (картинки можно посмотреть за ссылкой).

Барским крестьянам от их доброжелателей поклон

Удивительная штуки - спираль истории. Могли ли мы подумать, что когда-то будем издавать в 2014 году какие-то адовы прокламации, прям как из учебника истории (не претендуя, конечно, на талант Чернышевского).

А вот издаём.
Раз "Ведомости" уже написали о том, что нашу газету "Популярная политика" отказался регистрировать Роскомнадзор (КМБУ), то давайте расскажу про неё подробнее.

Сначала два слова о том, нужна ли она. И раньше знал, что нужна, а, как уже писал раньше, посидев под домашним арестом и посмотрев внимательно телевизор, окончательно убедился, что нужна.
Сказать, что в зомбоящике цензура и пропаганда - это не сказать ничего.
До этого была цензура, пропаганда и чёрные списки, а сейчас там абсолютное стопроцентное враньё. То есть не передёргивают, а врут, собаки, в каждом слове. Сюжет "Эксперты гадают, зачем Навальный ездил в ЦРУ", так поразивший меня, на самом деле, не сильно и выделяется.
Только в разделе "погода" иногда бывает что-то похожее на правду.

Новости, которые очень хотело бы узнать население, игнорируют. Как будто их нет.
Например, всей стране прокомпостировали мозги "ПУТИН БОРЕТСЯ С КОРРУПЦИЕЙ, ПОЙМАЛИ КОРРУПЦИОНЕРА СЕРДЮКОВА".
Помните, эти великолепные сюжеты от нашей любимой квакушки:


http://youtu.be/BEiZ_sWmP4s

А говорят на центральных каналах о том, что Сердюков амнистирован?
Об этом на центральных каналах не слышно.

И так далее, примеров много.

Ещё на московских выборах стало очевидно, что нужна газета, сделанная именно для аудитории, которая совсем не пользуется интернетом.
Грубо говоря, газета для технически непродвинутых пенсионеров, дети и внуки которых политикой не интересуются и просветить их не могут.

Ну и, главное, нам нужен канал распространения информации о результатах наших расследований.

При этом мы понимали:
1. Газета - дело сложное и профессиональное
2. ФБК не для выпуска газет создавался. Мы их делать не умеем и не сильно хотим. Делаем потому, что надо.
3. У нас нет ресурсов для содержания полноценной редакции и тд.
4. Мы никогда не сможем соревноваться в актуальности с профессиональными СМИ.

В связи с этим, мы пришли к очевидному выводу: это должна быть газета от интернета к неинтернету.
_То есть мы просто берём те темы, которые "взорвали" новости в интернете и были полностью зацензурены в зомбоящике.
Переписываем их "простым языком" и ставим в газету._

Чеченский депутат, из которого выпадает золотой пистолет был в хитах три дня. По ТВ ни слова.
Воровство на Олимпиаде обсуждалось месяцами в интернете, но ни секунды в ТВ.
Знаменитый "чек из кремлёвской столовой".
Зарплаты депутатов.
Что уж говорить о расследовании ФБК про дачи единороссов, его не то, что нигде не показали, оно стало финальной причиной для решения об атаке на «Дождь».

И тд и тп

Таким образом, мы берём гарантированно интересные материалы, тратим минимальные усилия на их переработку и получаем газету интересную для пенсионера и не привязанную к определённой дате.
Если пенсионер раньше не знал, что Сердюкова амнистировали, то ему это будет интересно узнать хоть в феврале, хоть в мае.

Ну вот, представляю вам первый выпуск, хотя некоторые его видели - он уже распространен.
Например, те же "Ведомости" узнали о существовании "Популярной политики" после того, как их корреспондент обнаружил газету в своём почтовом ящике.



_Скачать и прочитать её можно здесь: Газета в pdf https://drive.google.com/file/d/0B_VQeHLcziV_Ni1tUnJXWnNwLXc/edit?usp=sharing _

Понятно, что есть недочёты и ляпы. Мы сами их видим и будем исправлять.
Давайте будем исходить из того, что контент важнее идеального исполнения, которого мы всё равно не сможем добиться - мы ж не редакция.

Немного об "изнанке процесса":

Сначала мы пошли по самому простому пути и взяли за основу макет предвыборной газеты “Навальный”. На его основе вышло два номера газеты “Народный депутат”. То, что получилось, нам не понравилось. Газета вышла скучной и по верстке, и по текстам. То, что хорошо работало во время избирательной компании, оказалось не очень полезным в “мирное” время.

Мы решили изменить формат издания. За основу мы выбрали британские middle-range таблоиды: большие фото, огромные заголовки, вот это все. Почему именно британские, а не российские? Потому что им сложнее бороться за читателя — там много газет, и они выработали много приемов, как побудить человека открыть газету и прочитать ее от корки до корки.

https://www.google.ru/search?q=british+tabloids+covers&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=kskiU-mBNuzU4wTP84CYDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=624

Наш жанр мы назвали политический таблоид. “Популярная политика” выполняет ту функцию, которую не выполняют российские таблоиды: рассказывает о роскошной жизни чиновников и госслужащих, которая не соответствует официальным доходам. У какой-нибудь “Жизни” или “Комсомолки” есть все возможности запустить парапланериста на дачей Володина или Шувалова.
Почему они этого не делают — вопрос риторический.

Название для “Популярной политики” мы выбирали долго. Хотелось, чтобы оно было и необычным, и про нас, и побуждало читателя открыть газету. Среди вариантов были, например, такие:

южный парк
еженедельный пророк
эта шапка в огне
унылый таблоид
дерзкая газета
трактор
горькая правда
политота
шапочка из фольги
правдорубка
четкая и цветная
честный образ жизни

В шорт-листе остались три названия: “Популярная политика”, “Трактор” и “Дерзкая газета”. Первое нравилось нам своей нейтральностью, второе — необычностью, а третье — тем, что лучше всего передавло суть издания. Мы несколько дней спорили, какое оставить, и в итоге остановились на нейтральной “Популярной политике”.

Для НКО, на которое зарегистрирована редакция, мы выбрали название “Позитивная повестка” и теперь с нетерпением ждем заголовка “В России “Позитивную повестку” признали иностранным агентом”. Был другой вариант названия НКО — “Духовные скрепы”.

Fun facts:

Для первого номера мы собрали в четыре раза больше фактуры, чем вошло в газету в итоге (и все равно была претензия, что в газете слишком много информации)
Любимый материал редакции — текст про олимпийского подрядчика с гербом Ефима Басина

Конечно же у вас уже возник вопрос: сделать газету легко. А вот как (и за какие шиши) её напечатать и распространить?

Тут мы решили использовать наработанный опыт газеты "За Навального":

1. Штаб делает газету и выдает сверстанный ПДФ-файл всем желающим.
2. Желающие в регионах открывают Яндекс-кошельки и скидываются деньгами на печать и распространение.
3. Мы помогаем пиарить эти Яндекс-кошельки.
4. Активисты на местах сами находят типографию, печатают и нанимают профессиональных распространителей.
5. Если кто-то хочет вставить материал с местной тематикой, то мы это приветствуем. Можно выкинуть любой наш материал и вставить свой. Мы поможем сверстать это.

Пишите на gazeta@fbk.info.

Как можно убедиться здесь, достаточно много городов поддержало начинание прошлый раз.
Было много рекомендаций сделать газету цветной, даже если это приведёт у удорожанию. Мы учли это.

Понятно, что где-то сложно. Кто-то изымает. Где-то распространителей запугивают.
Но, возвращаясь к Чернышевскому, давайте вспомним о том, что его на каторгу за прокламации упекли. Поэтому наши проблемы - это скорей не проблемы, а приключения.

Печать и распространение первого выпуска мы осилили сами, за счёт средств тех, кто хочет баллотироваться в МГД. Им такая газета тоже пригодится.

Пока был тираж 450 000 экземпляров по цене 1,4 р. за штуку

Fun facts:
По опыту мы знали, что на типографии, в которых мы печатаем может оказываться давление, поэтому мы действовали через брокера и никто в Фонде не знал ни названий, ни адресов типографий.

Типографии очень просили убрать имя "Алексей Навальный" из шапки, но в последний момент уступили и оставили макет без изменений.
В ФБК дали единственную пачку, которую до конца распространения поместили под замок.

Распространение

Распространение происходило в 21 районе Москвы, стоимость распространения была от 0,65 до 0,7 рублей за экземпляр.

Список районов
Арбат,
Пресненский,
Таганский,
Тверской,
Хамовники,
Аэропорт,
Войковский,
Сокол,
Хорошёвский
Лосиноостровский,
Вешняки,
Косино-Ухтомский,
Новокосино,
Перово,
Марьино,
Тушино Северное,
Даниловский,
Крылатское,
Донской,
Гагаринский,
Зюзино,

Распространение стараемся сделать максимально сплошным, но понятно, что в Москве это невозможно сделать на 100%.


Социология.
Мы проводим панельное исследование. Волонтеры провели опрос до распространения газеты в рамках случайным образом выбранных домов, чтобы оценить информированность о кейсах в различных областях общественной жизни.

Второе исследование планируется после распространения газеты.
Для проведения исследования выбирались районы с наибольшим уровнем поддержки действующей власти.

Так что скоро получим какие-то данные о том, заметили ли газету и запомнили что-то из того, что в ней написано.


_Если готовы участвовать в  газетном проекте в своём городе, то мы очень рады, пишите сюда:  gazeta@fbk.info _
Мы хотим сделать этот проект максимально широким, всеобщим и децентрализованным.


А то ведь кремлешушера считаем, что жежешечку заблокировали - и сразу рот всем закрыли.
Не получится.
крайне сомнительный тезис, что людям до 25 не имплантировали в мозг советский центр. Казалось бы, если их воспитали родители и бабушки с дедушками с советскими центрами во всю голову, на советских детских книжках, советских мультиках, советской кухне, в советских домах и на советских улицах (по большей части), то каким образом они оказались не советскими? Да, реальность сильно отличается, в чем-то больше, в чем-то меньше. Но советскость присутствует повсюду, даже в интернете, причем ее доза растет.

"25-летние и моложе — люди, выросшие и живущие в сети. Они не то чтобы не смотрят ТВ — они смотрят его иначе. Смотрят отдельные программы, находя их в YouTube. Для развлечения используют YouTube, для новостей и общения — социальные сети. Соответственно, ТВ-пропаганда идет мимо них. Даже если они слушают, они не понимают того, что им говорят, потому что весь строй нашей пропаганды рассчитан на советского человека. Целью ее является активация советских центров в мозгу. А если у вас нет этих центров в мозгу, если вам их не имплантировали при рождении, то это все будет проходить мимо вашей головы."
я вот про чемодан. Примерно все либеральные мыслители написали о том, что вот поцреоты, поддавшись топорной пропаганде, стали с пеной у рта защищать свою святыню, на которую предыдущие 100 лет им было начихать.

Ну я все равно против чемодана. И был против с того момента, когда увидел его вживую примерно за неделю до бучи в СМИ. По-моему образец вульгарной безвкусицы. Некрасиво, неуместно, негармонично. А на "святую красную площадь" плевать сто раз, лежбище трупа вождя или древнее место казни конечно не может быть святым ни в каком смысле, но это не значит, что его надо уродовать. И да, инсталляция Dior была куда симпатичнее. Может дело в том, что мне не нравится LV и все что с ним связано.
Pavel Nalivayko
Я только в середине второго абзаца понял, что речь не о том чемодане, который в комплекте с трактором.
Max Ushakov
Я как-то не понял про лежбище трупа -- вообще-то это главная площадь древнего и славного города. Конечно, казни там тоже были, и труп лежит до сих пор -- но "святость" её не от этого, а от того, что это место народных сходов, и встреч народа с царями, и проч...
Vladimir Yakunin
ну в этом смысле любое место с историей и с геграфической важностью (и тем и другим Красная Площадь, безусловно, обладает) является святым. Я о том, что трепет и патриотизм с придыханием тут ни при чем, просто некрасиво.
Max Ushakov
Ну нет, святым может быть только что-то освящённое церковью, а КП является важным историческим местом, называемым "святым" лишь из уважения и неграмотности :)
Nikita Kostylev
Виторган хорошо написал: "Чемодан LV на Красной площади - это очень честно, по-моему. Где, как не здесь, на главной площади нашей страны, место для главных символических памятников эпохи. LV , ставший символом пошлости, переняв эту эстафету у розовых лосин и страз или Rolex и Bentley( или что там еще надо было иметь, чтобы все видели, что ты модный и крутой). Стал, точно так же, как самые оригинальные и остроумные выражения со временем и частотой использования превращаются в пошлые банальности. То есть, в самом по себе LV -ничего плохого. Кроме цены,конечно. Но спрос рождает предложение. В том числе и спрос на пошлость. Так что все логично. Вот она цель и мечта! Для чемпионов жизни достижимая, для лохов - нет. Но одна на всех. И плевать, что вид площади испорчен, а архитектурный ансамбль нарушен. Не это главное. Нам не до эстетики, нам жить надо. Я бы его еще по стране провез. С гастролями, так сказать. И на Дальний Восток свозил, чтобы они там в замерзших домах вспомнили о мечте своей и простимулировались к дальнейшей жизни. Провез бы, а потом вернул на Красную площадь и в День России торжественно открыл крышку с золотыми замками, чтобы все накопившееся, за время поездки по стране дерьмо, выплеснулось на город и затопило нас. Так, чтобы только носы торчали. Ну, чтобы перформанс носил завершенный характер. Чтобы до конца честно."
Last two sentences sound a little gay hehe
и раз уж они решили закрывать navalny.livejournal.com, придется запостить его позицию по Крыму тут целиком (и вероятно, буду делать так с большинством хоть чем-то интересных постов Навального впредь). К сожалению, г+ не поддерживает инлайн-картинки, поэтому я их либо удалил, либо заменил на краткое описание в скобочках.

Развёрнутая позиция по Украине и Крыму

Тут мне передали, что в комментах ко всем постам оставляют "а что же Навальный по Крыму не выскажется? Боится, значит? Хочет на двух стульях усидеть!".
На двух стульях я, конечно, усидеть хочу (кто же не хочет), но подробную позицию тоже готов изложить.
Это главная ответственность политика - иметь позицию по важным вопросам. Если вы помните, моя избирательная кампания была построена на том, что я встречался с избирателями и отвечал на любые вопросы.

Сейчас, безусловно, на любой встрече с избирателями вопрос Украины и Крыма был бы поднят одним из первых.

Так как я сижу под домашним арестом, и кремлежулики, через своих карманных судей, запретили мне пользоваться интернетом, то отвечаю в новом для себя формате: сам придумываю вопросы и сам же на них отвечаю на бумажке. А "коллективный Навальный" запишет это в жж. Ваши комменты мне потом тоже распечатают на бумажке.

- Как вы относитесь к тому, что произошло на Украине? Что вообще там произошло?

На Украине произошло народное восстание против коррумпированной и воровской власти. Ядром этого восстания были Киев и западные области страны, но его поддержала (молчаливо) и большая часть юго-востока, иначе бы сейчас Янукович не проводил странных пресс-конференций в Ростове-на-Дону.
На эту тему есть политическое заявление партии, которую я возглавляю.
У народа есть право на восстание в условиях, когда другие политические методы борьбы исчерпаны.

Не буду долго рассусоливать. Два примера о том, что такое "власть Януковича":
а) сын Януковича, бывший стоматологом, стремительно превратился в долларового миллиардера. Что может ещё лучше иллюстрировать чудовищную коррупцию?
б) Премьер-министр Азаров, из-за которого во многом и начался «Майдан", долго втирал всем про ужасный Запад, иностранное влияние и "гей-ропу", а сам после отставки, быстро свалил жить в Австрию, где у его семьи поместье и банковские счета. Что может лучше иллюстрировать чудовищное лицемерие?

Хоть ты из Донецка, хоть ты из Львова - нормальный человек понимает, что такую власть надо менять.
Вор Янукович решил, что тех, кто им недоволен, надо бить по голове. А потом решил, что в них надо стрелять. Вот и оказался в Ростове.

Мне ужасно интересно было бы узнать, о чем он думает сейчас. Ведь если б после первого силового разгона и избиения студентов он не начал бы бычить, а выступил с обращением к нации и снял с должности пару ментов, то был бы сейчас президентом. Переизбрали бы его потом, да. Но он мог спокойно жить, оставаясь одним из самых влиятельных политиков и лидером самой влиятельной партии.

Это урок для всех, кто строит власть по принципу "я хочу всё".


- Почему Путин так беснуется от происходящего на Украине?

Два слова: золотой батон.

Фотографии людей, гуляющих с экскурсиями по резиденции Януковича (а у Путина их, напомню, 20), и фотографирующих зоопарк и золотые батоны с золотыми унитазами, ранят нашего главжулика в самое сердце.
Ведь Янукович бы заплакал как маленькая девочка, если бы увидел, насколько больше украл Путин и его друзья. Там батоны бриллиантовые.
Мысль о том, что по Ново-Огарёво или Завидово или Шуйской Чупе или дворцу в Геленджике будут ходить простые люди и фоткать его, путинских, лошадок и золотые батоны, а из речек станут вылавливать документы о его финансах, вводит его в ярость.

Давайте честно скажем себе: мы все понимаем, что Путин собрался быть пожизненным президентом России с правами и образом жизни государя-амператора.
Восстание против такого же вора-амператора в соседней стране - угроза, вызов и ужасный пример.
Поэтому Путин просто лично мстит всему украинскому народу и всей стране Украине. Это не безумная месть, он считает, что это весьма рационально - пойти на всё, но показать, что подобные революции заканчиваются плохо.
Типа, "будет развал страны".
Вот он и устраивает развал страны. Нанося при этом колосальный вред России в стратегической перспективе, но это его не интересует - не сто лет ведь живём.


- Возможна ли война с Украиной, и как ты относишься к введению войск на территорию Украины?

Можете назвать меня славянским шовинистом, но я считаю, что важнейшим стратегическим преимуществом России в этом мире бушующем являются не нефть, не газ и не ядерные бомбы, а дружественные (и даже братские, чего уж там) отношения русских с украинцами и белорусами.
Вот я сидел 7 суток в спецприемнике, там был (среди прочих) в камере белорус, приехавший на заработки, азербайджанец и узбек. Все хорошие ребята, и все мы дружно ели картошку с килькой, но в ситуации с белорусом или хохлом каждый из нас мгновенно ощущает единство и общие культурные коды. Не знаю, как это назвать точнее.
Никто не образует никаких землячеств и не выступает против других национальностей, просто сразу понятно: они такие же, как я.

Понимаю, что это довольно неполиткорректная мысль, но хотел бы её сформулировать.

Вот нам постоянно втюхивают какую-то ересь про евразийство, и что мы всех должны завозить сюда из Средней Азии. А вы пообщайтесь с любым узбеком младше 40 лет. Для него что русские, что американцы, что новозеладцы. Русского языка они все не знают. Книжки мы читали разные, фильмы мы смотрели разные, пословицы у нас разные, ценности и ориентиры у нас разные.

Я не хочу сказать, что есть противоречие, и жители Средней Азии нам враги, но всё-таки с Украиной и Белорусией мы как братья в разных квартирах, а не просто соседи.
Понятно, что есть ньюансы, разные территории и тд.
Но творимый сейчас Путиным союз с условным названием «Россия и Средняя Азия против Украины» для меня абсурден. Это извращение какое-то.

Приезжая в Киев вы чувствуете себя в чужом городе? Нет. И я нет. Вот в этом и смысл.

Ещё раз напомню: посмотрите на карту: Украина огромна и население её огромно. 48 миллионов человек. Один из крупнейших народов Европы и 1/3 от населения России. Крупнейшая страна Европы (после РФ).
Дружественные и братские отношения с этой страной и её населением - есть важнейшее геополитическое преимущество России и всех народов, населяющих Россию. Это преимущество прямо сейчас, на наших глазах, уничтожает Путин в страхе за свой золотой батон (см. выше).

Это преступление. Завершая ответ на этот вопрос, могу только ещё раз процитировать картинку, которая гуляет по всей сети: если русским и украинцам скажут стрелять друг в друга, то они должны встать спиной к спине на границе и стрелять в тех, кто отдает такие приказы.


- а что ты скажешь по поводу нарушения прав русских на Украине и в Крыму?

О, вот важная часть. И этот пост я во многом сел писать, чтобы ответить на этот вопрос.
Ведь именно за мою позицию о необходимости защиты прав русских там, где они меньшинство, кремлёвские агитаторы, типа Соловьёва, визжащие сейчас о необходимости ввода войск, совсем недавно называли меня исключительно "нацик".

Так вот, вся эта "Единая Россия" с путиными, советами федерациями и рядом подпевающих "деятелей культуры" - лицемерные животные и враги русского народа. Где они были, когда русских сотнями тысяч изгоняли из Узбекистана и Таджикистана? Где они были, когда русских резали в Чечне? Почему они молчат, когда сейчас безнаказанные чеченские бандиты, называющиеся «представители общины», насилуют людей и получают условные сроки?
История последних лет знает сотни случаев реального нарушения прав русских, да ещё и сопряженных с насилием. На это воровская банда молчала, и начала петь свою песню только сейчас, когда путинскому золотому батону грозит гипотетическая опасность.

Давайте языком цифр, так скажем.
(тут идет статистика о том, что в Чечне количество русских уменьшилось куда сильнее, чем в Крыму)

Посмотрите на эту таблицу: в ней данные о количестве русских по переписи 89 года и на дату последнего правдоподобного исследования.
Посмотрите и скажите, в каком регионе больше нарушали права русских.
В Крыму? Или, может быть, в Чечне, где половина существующего всего названа именем человека, призывавшего "убивать как можно больше русских", а всем убийцам, воевавшим против наших солдат, дали "героев России"?

Сидя под домашним арестом, я, понятное дело, стал больше смотреть зомбоящик. Ну это же совершенно чудовищная ложь. Прям реально геббельсовская пропаганда.
Я считаю, что всех этих уродов, врущих про "160 тысяч беженцев с Украины" (где они? их должно быть со спутника видно, это город целый), «боевиков, напавших на Воронежскую область» (где они? их, наверное, уже милиция поймала, покажите) и т.п., надо судить.
Извините за пафос, но это настоящие "разжигатели войны". У нас и статья такая есть в УК.

Глупо отрицать то, что в Крыму есть огромное количество людей, желающих присоединения к России и/или расширения своей автономии, но заявления о том, что в Крым нужно ввести войска «для защиты русских" - это бред и лицемерие со стороны тех, кто все эти годы последовательно предавал и продавал русских оптом и в розницу везде (от Туркмении, предавая их интересы ради газовых контрактов, до Чечни).

У меня опрос для вас, интересен результат:

Опрос #1960301 Где больше нарушают права русских? 
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 7399
Где больше нарушают права русских?

 Украина
 Крым
 Узбекистан
 Таджикистан
 Чечня
 Ингушетия
 Дагестан


- а как ты считаешь, справедливо ли то, что Крым принадлежит Украине?

Ну, конечно, нет. То, что Крым случайно "достался" Украине - это неправильно, несправедливо и обидно любому нормальному жителю РФ. Крым был передан незаконным волюнтаристским решением самодура Хрущева. Ответственность за это лежит на КПСС и всех этих дурацких политбюро, о чем хорошо бы помнить коммунистам, которые вдруг такими воинственными стали.
Необходимость ещё и платить «аренду» за базу Черноморского флота вообще бесит.
Крым прекрасен, красив. Мы там с женой провели первый совместный отдых.

- означает ли это, что ты поддерживаешь действия по включению Крыма в состав России?

Нет, я такие действия не поддерживаю. Могу объяснить почему:

1. Я считаю, что международные договоренности и слово России должны чего-то стоить. Как мне видится, главная штука, почему РФ гарантировала территориальную целостность Украины (увы, с Крымом) - это соглашение (Будапештский меморандум 94 года) по которому Украина отказалась от своего ядерного арсенала (тогда третьего в мире, после России и США).

Равноценно ли соглашение: признание Крыма украинским в обмен на третий по величине ядерный арсенал и отказ от статуса ядерной державы? Не знаю. Но чего-то это да стоит, соглашение это подписал тот, на кого Путин работал аж с 1996 года - Ельцин. И что-то раньше Путин претензий к этому соглашению не высказывал. Золотые батоны всё поменяли.

2. Причину номер два пусть озвучит за меня один парень, который произнес это в 2005 году, когда ещё был просто коррумпированным политиком, но не собирался становиться амператором:

http://youtu.be/P86iJEKDKgk

Изменение границ государств в Европе с использованием войск и силы - неприемлемо. Это не приведёт ни к чему хорошему. Мы же осуждаем США и союзников за всё эту чушь с Косово, которую они устроили. Правильно осуждаем.
Давайте быть последовательными. Для нас самих вопрос территориальной целостности - болезненный.
В интересах России - всегда заминать эту тему и всегда выступать против, как это делает Китай.

3. Референдум.
Так референдумы не проводятся. За такой срок, с такой агитацией
(картинка ты за свастику или за Россию на крымском биллборде)
и ещё и с запретом для наблюдателей.

Великолепно также выглядит агитация БЮДЖЕТ КРЫМА ВЫРАСТЕТ ВДВОЕ, А ЗАРПЛАТЫ – В 4 РАЗА, ЕСЛИ РЕГИОН ПРИСОЕДИНИТСЯ К РОССИИ. Так мы любую страну к себе присоединим. Давайте пообещаем поднять зарплату в четыре раза и США проголосует за вхождение к нам на правах субъекта.

У меня мало сомнений, что на честном референдуме всё равно победит «хотим в Россию". Ну, так и проведите честный референдум, а не вот эту хрень.

Но это не так важно. Важно то, что Россия ВООБЩЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНА ПОДДЕРЖИВАТЬ ПОДОБНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ.
Экономика ослабнет, не сможем больше снабжать Кадырова вагонами денег. Это рано или поздно произойдёт. Никто не сомневается, что он сразу запустит референдум о независимости. Русских там больше нет (см. таблицу выше), исход референдума понятен.
Признаем? Разрешим?
Референдум о независимости Калининградской области. Разрешим? Признаем?
Референдум в Дагестане? В Туве?
Даже не дети наши, а ещё мы увидим, как в некоторых областях на Дальнем Востоке китайцев будет больше, чем русских.
Разрешим им референдум провести.

Обращаю, ваше внимание, что за попытку такого референдума в России грозит срок. Недавно приняли закон, по которому если вы во вконташе напишете "хочу организовать такой референдум", против вас возбудят уголовное дело.
Зачем тогда мы сами поощряем такие референдумы? Чтобы через десять лет другие страны, со ссылкой на наше же решение признали независимость Чечни?

В самой России Путин и "Единая Россия" устроили законодательство так, что референдум провести нельзя. То есть, русским в России референдумы запрещены. И всем запрещены. За 15 лет не было ни одного ферерального, субъектового или местного референдума (кроме пары, которая сама власть проводила, об объединении субъектов).
А здесь кремлешушера прям такая сделалась открытая к волеизъялению граждан.
Это большая стратегическая ошибка, которая выйдет нашей стране сильно боком.

Снова опрос:

Опрос #1960302 Согласитесь ли вы на проведение референдума о независимости? 
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 7334
Согласитесь ли вы на проведение референдума о независимости в Чечне?

Показать ответы
да
 5237 (74.2%)
нет
 1824 (25.8%)
на Северном Кавказе

Показать ответы
да
 4659 (66.6%)
нет
 2341 (33.4%)
в Калининградской области

Показать ответы
да
 3397 (48.6%)
нет
 3595 (51.4%)
на Дальнем Востоке

Показать ответы
да
 2935 (42.2%)
нет
 4019 (57.8%)
в Крыму

Показать ответы
да
 3969 (56.0%)
нет
 3118 (44.0%)


Последствия "присоединения" Крыма будут крайне невыгодны России в долгосрочной и среднесрочной перспективе.
- форсирование расширения НАТО;
- форсирование развертывания ПРО непосредственно у наших границ;
- снижение роли международных организаций, в частности, Совбеза ООН, а Россия, как государство со слабой экономикой, конечно, заинтересовано в усилении роли ООН;
- большее торможение и снижение ВВП. Понятно, что никакой прям экономической катастрофы не будет, но через год последствия будут ощутимы для всех.

- ну, хорошо, присоединения ты не хочешь. А что делать тогда? Какой выход?

Ничего оригинального:
- расширение автономии Крыма;
- гарантии использования русского языка для всех, кто хочет на нём говорить;
- гарантии не вхождения Украины в НАТО;
- гарантии бессрочного и бесплатного пребывания в Крыму Черноморского флота РФ;
- амнистия для участников той странноватой власти, которая сейчас в Крыму, и гарантии от уголовного преследования.

Все довольны. Все сохранили лицо. Украина сохранила территориальную целостность. Никто не получил дикой головной боли, связанной с изменением границ европейского государства.

- а что реально будет?

Я считаю, что никакого вхождения Крыма в состав РФ не случится. Мы увидим классическую путинскую историю "два шага вперед, шаг назад".
Сейчас понадувают щеки и отъедут - просто признают референдум и независимость.
Так всегда он делает.
Вносят закон о штрафе за митинг в миллион, потом "уступают" - штраф 200 тысяч.
Хотят посадить на семь лет, потом "уступают" и дают невиновным 3 года.
Так всегда и во всем, если вы внимательно будете следить.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что Путин труслив и пугается. Большинство умных людей, мнению которых я склонен доверять, считают, что в гибкости Путина и есть его сила. Он всегда уклоняется от прямого столкновения и конфликта. Типа, хитрый.

Мой прогноз: Крым, к сожалению, станет ещё одной "странной территорией", типа, Южной Осетии, Абхазии, Приднестровья и Карабаха.
Всем раздадут паспорта. На выборах будет ещё миллион избирателей, голосующих 99% за "ЕР" с явкой в 97%. Никаких наблюдателей.

Мы будем вбухивать в Крым кучу денег, но это будет без толку, как нет толку от вложений в Южную Осетию.
Богатеть будет только "руководство непризнанной республики".

Государство Крым признают только Россия и Тувалу.

У всех будет куча проблем, но некоторые граждане поимеют на этих проблемах много денег.

Вот. Я надеюсь, что прояснил свою позицию по Украине и Крыму.

В завершение, снова извините за пафос, два обращения.

1. К украинцам.

Дорогие мои, вы же видите, что это провокация. Путин хочет, чтоб вы не новое государство строили, а бились в истерике вокруг Крыма.
На хрен вам этот Крым? Пусть сам определяет свою судьбу.
У вас есть шанс построить настоящее европейское государство и не повторить ошибок 2004 года, когда после "оранжевой революции" к власти пришли такие же коррупционеры.
Честная судебная система. Независимая комиссия по борьбе с коррупцией по образцу Сингапура. Реальная парламентская республика, где источник власти - это правительство, имеющее поддержку по всей стране. Задавить мерзких олигархов, скупающих СМИ и политиков.
Настоящий контроль общества за властью.
Вот ваши приоритеты, а не Крым и не борьба с Россией.
Это всё разводка ради сохранения и преумножения золотых батонов на территории РФ.

2. К русским (и вообще гражданам РФ).
Империализм - зло и глупость. Он вредит интересам народа России.
Мы человеческий капитал должны развивать и преумножать. Чтоб люди были здоровыми, образованными и жили долго, а не как сейчас умирали до пенсии.
Мы академию наук разгоняем, зато деньги вкладывает в олимпиаду и странные военные операции.
Но перспективы-то скорее в академии наук, верно?

Главный интерес русских не в захвате земли, а в нормальном управлении той землёй, которая уже есть. Взгляните на карту, её довольно много.
Россия должна стать европейским государством, где есть один закон для всех, где национальные богатства служат народу и распределяются справедливо.
Если мы такое государство построим, то все сами к нам присоединятся, без войны.
Пресс-конференция по итогам встречи на высшем уровне Россия -- Европейский союз 10 мая 2005 года Москва, Большой Кремлевский дворец Ответ эстонской журналистке
Пресс-конференция по итогам встречи на высшем уровне Россия -- Европейский союз 10 мая 2005 года Москва, Большой Кремлевский дворец Ответ эстонской журналистке
Pavel Samarkin
доиграешься, Вова, роскомнадзор и гуглоплюс закроет)))
Vladimir Yakunin
пусть закрывают, чо. Думаю, им придется все закрыть.
Анализ выпуска новостей на наличие пропагандистских приемов. Пока довольно сыро, присылайте Кацу пожелания, помогайте с разборами, он ищет волонтеров. Проект мне кажется очень перспективным, но результат пока не нравится. Чем конкретно, объяснить не могу (ну то есть понятно, что надо музычку какую-то добавить в пустоту, но можно тогда случайно применить прием пропаганды).
Проект Антипропаганда: Вконтакте: https://vk.com/net_propagande Фейсбук: https://www.facebook.com/net.propagande Твиттер: https://twitter.com/net_propagande
Проект Антипропаганда: Вконтакте: https://vk.com/net_propagande Фейсбук: https://www.facebook.com/net.propagande Твиттер: https://twitter.com/net_propagande
пропаганда изнутри даже и не нужна. Когда все вокруг де факто сволочи, никому не приходит в голову, что он сволочь. Он нормальный.
Если вдруг сайт уже забанен:

не планируйте ничего на 1 марта, приходите на марш показать свое отношение к происходящему. И зовите как можно больше людей в оффлайне и в онлайне: друзей, коллег, родственников, соседей. Не думаю, что кому-то из них нравится война и взлетевшие цены на продукты без единой причины, просто потому, что какой-то дядя решил, что он – это Россия, и Россия должна кому-то что-то показать. Почему-то не за счет этого дяди и его друзей, а за счет всех жителей.

#пропаганда #сталин #марш #весна
Ходорковский дело говорит. Особенно про "санкции против России". Нельзя так говорить, и уж тем более нельзя так делать. Санкции против кучки убийц нужно наращивать, но не надо смешивать их с Россией даже на уровне риторики. Это только стимулирует стокгольмский синдром.

#пропаганда  
Кстати наличие этого дела неопровержимо подтверждает, что с Украиной воюют российские солдаты. Потому что за досужие сплетни госизмену давать как-то даже нелепо.

И так конечно все знали, но все-таки.

#пропаганда   #госизмена  
Россиянку обвинили в госизмене за звонок в посольство Украины

Женщина услышала разговор, из которого сделала вывод, что солдат из расположенной поблизости части якобы отправили в командировку на Украину
http://www.interfax.ru/russia/420924
Россиянку обвинили в госизмене за звонок в посольство Украины Женщина услышала разговор, из которого сделала вывод, что солдат из расположенной поблизости части якобы отправили в командировку на Украину http://www.interfax.ru/russia/420924
я читала интервью с ней и ее мужем, они такие растерянные, жалко их ужасно, и детей конечно
Vladimir Yakunin
ну если это информация о перемещении войск, то она правдивая
Vladimir Yakunin
иначе это не информация, а сплетни и домыслы.
А у меня военный институт в котором я учился опустел.. Года два назад. Интересно я теперь госизменник или ещё нет :)
К сожалению, критерию Поппера с нынешним уровнем доверия к "следователям", "полиции" и прочему мусору не будет удовлетворять никакая версия. В моем мире из аргументов остаются лишь Бритва Оккама и утиный тест. И они оставляют лишь одну версию: Немцова убил Путин.

Исходя из этого, а также из того, что Путин за последние несколько лет показал себя как достаточно хладнокровный, циничный, расчетливый и умный тактик (да, ебанутый с точки зрения нормального человека, но точно не дурак), у него в голове были некие причины и некая цель, которую он преследовал. Не зная закулисных деталей, но видя, что происходил в последнее время на протестном фланге, в том числе чем занимался сам Немцов, мне кажется вероятным следующее:

1) оппозиция начала создавать обширную коалицию с серьезными организационными, финансовыми и медийными возможностями (Ходорковский, Немцов, Навальный, Касьянов и т. д.);
2) эта коалиция публично артикулировала (через, например, Волкова, я об этом не раз писал) среднесрочный план отстранения путинской "элиты" от власти через выборы 16 и 18 г. и затем использования эффекта "хромой утки".
3) стратегия заключалась в том, чтобы расширять повестку с "активистской" (права человека, коррупция, война и т.п.) до общегражданской (медицина, здравоохранение, девальвация и т. п.) и систематически, постепенно, путем широкого краудфандинга и информирования, наращивать протест;
4) при этом акцент делался не на текущих "узких" событиях, а на масштабе информирования. В частности, первым шагом стало согласие на марш в Марьино ради возможности неограниченного распространения агитации.

Моя гипотеза в том, что по путинским метрикам эта впервые системно организованная акция должна была стать недопустимо успешной. Ну и конечно, ему не нравилось, что Немцов год за годом собирал и публиковал детальную информацию о преступлениях Путина.

Этим убийством он хотел добиться двух целей:
1) собственно избавиться от неприятного критика;
2) перехватить инициативу в протестном процессе, а именно
– вернуть повестку в "активистское" русло, лишив протест потенциальных 90% сторонников
– принудить организаторов акции к поспешным действиям и сыграть на них, нивелировав всю работу по подготовке акции
– деморализовать активистов как прямой угрозой убийства, так и тем, что, несмотря на огромную работу по подготовке акции и "железного" аргумента туда прийти, она соберет все те же 20-40 тыс. человек

Первой цели он безусловно достиг. Аплодисменты, Путин опять всех переиграл.

Второй цели он, на первый взгляд, тоже достиг. Надо сказать, что ко всему прочему, у Немцова был огромный антирейтинг, и консолидация протеста вокруг его фигуры, вероятно, создаст тот же эффект вбивания клина, что в свое время создавали истории с Pussy Riot, Законом Подлецов, КрымНаш и так далее. А именно, 90% скажет что типа так ему и надо, а 3% будут их называть безмозглой ватой. Мессадж сетевых ботов это подтверждает.

Есть шанс (на мой взгляд призрачный), что в этой ситуации 90% решат, что пропаганда и Путин совсем уже охуели со своим "он сам себя застрелил" и консолидируются. Или что лидеры протеста проявят чудеса выдержки и продолжат долбить в здравоохранение, образование, девальвацию. Мне отсюда не видно, но кажется ничего из этого не произойдет и Путин опять всех переиграет.

Я надеюсь, что его карьера закончится пожизненным сроком вместе с Бастрыкиными, Володиными, Сурковыми, Патрушевыми и прочим мусором. Если кто-то понимает как приблизить этот момент – дайте знать. Я не готов класть на это жизнь, но помочь хочу.

И конечно обязательно приходите на марш в своем городе, зовите друзей, знакомых, соседей вся информация тут: http://vesna.today
Alexey Surkov
Вот это похоже на правду больше имхо https://www.youtube.com/watch?v=wjzYmqMK_YI (с 2-00 можно смотреть версию Резника)
Alexey Surkov
Как это происходит - см описание процесса над членами БОРНа, например https://meduza.io/feature/2014/12/10/my-byli-podavleny-obsuzhdali-zachem-vse-eto А еще очень напоминает фильм "Статский советник".
Vladimir Yakunin
во-первых, я поражен, что Генри дали это проговорить в эфире. Видимо, даже соловьёв охренел. Однако, с учётом того где и как произошло убийство, а также, что убийц не поймали в первый час, я крайне сомневаюсь, что исполнители — случайные психи, наслушавшиеся телека. Они ложку до рта с трудом доносят, а не попасть на камеры в 100 метрах от кремля, не попасть в зону внимания ФСО за время подготовки, в конце концов не быть задержанными в течение суток (даже машину не нашли!) — это либо реально разведка Вашингтона, либо прямая санкция Путина. Поэтому такую версию даже не стал включать в опрос, я действительно верю, что натяжек в ней больше, чем в версии жестокого самоубийства.
Vladimir Yakunin
а вот подтверждение моих слов в статье: Участники банды бросились бежать. Исаев крикнул, что забыл про листовки, Баклагин крикнул ему бросать их прямо здесь, на один пролет ниже. Они устремились по лестнице вниз, Баклагин поскользнулся, упал и, как выяснилось позже, порвал связки на ноге.
Sergey Samoylenko
Я уверен, что сейчас будет организован очередной митинг (не просто марш) в марьино или где угодно уже с оригинальной повесткой и опять с оффлайновой агитацией. Это грязное убийство не изменит этот план. Этот митинг будет первым, дальше будут еще и еще
Alexey Surkov
Откуда ты знаешь, что их не поймали через пять минут? UPD: я согласен что это попахивает теорией заговора, но не больше чем остальные версии
Vladimir Yakunin
+ Sergey Samoylenko ​ хорошо если так. Судя по пьяному Волкову в эфире дождя, это оптимистично
Sergey Samoylenko
Ну Волков пока еще не лидер протеста и без него найдутся организаторы, как и находились в прошлом. А есть запись?
Alexey Surkov
Матиас Руст сел не на Красную площадь, а на Большой Москворецкий мост, наверно ровно в том месте, откуда стреляли в Немцова.
Vladimir Yakunin
Андрей, спасибо! Я могу конкретизировать про мусор и про мою логику, но думаю достаточно обратить внимание на кавычки и собственно вспомнить упомянутый принцип утки. И в отношении этой группы людей я действительно разжигаю, причем в конце поста совершенно недвусмысленно конкретизирую, чего именно и для кого конкретно я хочу. Мне кажется, что это отличается от пропагандистских приемов негативного обобщения, извини если так получилось. Текст и так слишком длинный, как ты справедливо заметил в предыдущем посте, и детализировать я не стал, понадеявшись, что читатель поймет. То, что ты ни разу ничего не видел на улице – это интересно. Как ты знаешь (и как я писал), мне приходится судить по той информации, что есть у меня. Я на улице тоже информации не видел, да. А вот почему мне надо утверждать – с удовольствием объясню. Я был настолько шокирован новостью, что от даже послушал эфиры эха и дождя. Меня поразило, что наиболее (на мой взгляд) очевидная версия не упоминается даже там. Все деликатно говорят про "ненависть выстрелила". И если этот новояз уже давно привычен на пропагандистских ресурсах, когда все все понимают, но вслух произносят "доведенные до отчаяния шахтеры", то такой эффект на условно независимых ресурсах мне показался удивительным. Поэтому этот пост такая проверка себя на сумасшествие. Все что, действительно даже не рассматривают версию личного участия Путина? Или не считают ее основной или первой приходящей в голову? Насчет Руста – в википедии не написано время ареста в секундах после приземления, но вариант, что он сел бы в проезжающую машину и бесследно исчез как-то даже смешно предполагать, правда? Угрозу для Путина персонально Немцов, безусловно, не представлял. Мне кажется, что угрозу, как я и написал, мог представлять системный подход, который развалится не из-за отсутствия Немцова, а из-за заполнения повестки его убийством. А потом еще какой-то гадостью. И еще. Как раньше заполнялся тем, что я перечислял в посте. Чтоб 86% осуждали в едином порыве а 3% охуевали. А выбор личности Немцова, очень "хорош" тем, что у него огромная узнаваемость и огромный антирейтинг. Лучшей фигуры для углубления раскола в обществе не придумать. Тактика выдавливания и сведения к рутине, как мне кажется, дала как раз сбой при согласии на марш в Марьино. Насчет запугивания – это побочная цель, но не для "активистов", а для потенциальных сторонников. Именно они важны, 3% пусть будут, пусть кричат как можно громче и надрывнее. Главное про что-нибудь далекое от народа. Основная цель – маргинализация протеста. Вот что ты про Радзиховского сказал. Если ты уверен, что все и так было плохо и никаких перспектив не просматривалось, то сорри, я так не умею. Я не могу допустить мир без перспектив. Это скучно. Для 86% в посте опрос. Диалог с ними в этом контексте считаю обоюдовредным.
Vladimir Yakunin
Андрей, я совершенно точно не утверждал ничего наверняка. Я начал с того, что назвал все версии ненаучными. Но все же версия с Путиным наиболее простая, и часто такая версия оказывается правильной. Я её не доказываю, я пытаюсь внутри версии понять, предположить, логику Путина.
Alexander Xx
Мотив вообще не понятен. У Путина рейтинг под 90%, нафига ему убивать Немцова, о котором годами ничего не слышно? Если со стороны либералов и была угроза для Путина, то это было в 12-м на Болотной. Рейтинг у него был не шибко высок тогда. И то он стебался над протестующими, а после пошли уголовные дела. Опять же, вспомним Ходорковского - любого можно найти за что посадить, вполне официально. Путин у нас браток "в законе", поэтому совершенно не в его стиле лупить и так сдыхающую либеральную шваль в центре столицы, да еще когда с заграницей "на ножах".
Sergey Samoylenko
Поосторожнее со словами, мистер кепочка. Ты - хамло
Vladimir Yakunin
это последнее упоминание "либеральной швали" у меня в комментах на будущее.
Alexander Xx
Ок, ребята, я погарячился. Не знал ваших взглядов (видимо предельно либеральных). И да, под "швалью" я имел ввиду не конкретно Немцова (о мертвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды), а всю нашу "либеральну оппозицию", к которой усопший и принадлежал.
Alexander Xx
Теперь у меня вопрос: а чего вы предлагаете? По существу. Извините, и Путин, и Ходорковский с Навальным и прочие - это просто персоны, представляющие определенные политико-экономические тенденции. Ну уберем мы Путина - вылезет другой, какой-нибудь Майор Пронин, на его место. Что это изменит? Сейчас та сила, интересы которой выражает Путин, строит в России госкапитализм. А какая сила стоит за "оппозицией"? Олигархический капитализм, причем управляемый Западом. Извините, мы это уже проходили в Ельцынские времена. Это прошедший этап для страны, поэтому я и говорю что либеральная оппозиция "умирает", сколько бы ее не "воскрешали" иностранным капиталом.
Sergey Samoylenko
Мы предлагаем посмотреть на те страны, которые при схожих масштабах смогли добиться существенно большего экономического и, как следствие, политического веса в мире. Есть среди них госкапитализм? Ответ нет, а значит мы движемся на скамейку лузеров. А на этой скамейке высота, на которую задран нос ничего не решает. Ничего мы "уже" не проходили в Ельцинские времена. путин законсервировал это направление, потому что не умеет играть в постиндустриальном мире. Ему понятнее разговор с позиции силы, шантажа и лицемерия. А вопрос, что он строит он никогда не формулирует. Он же тактик. Сегодня строит демократию, завтра госкапитализм, послезавтра - кндр с блэкджеком и шлюхами. Либеральная оппозиция умирает уже много лет и я желаю путину так же долго умирать, но на пенсии с голым торсом и с удочкой. Вы что предлагаете?
Alexander Xx
США не нужен госкапитализм, потому что они центр всего мирового империализма. А Россия вынужденно изолируется "в себе", так как стать новым империалистическим центром у нее силенок не хватит, а войти в мировую кап. систему ей предлагают только на правах зависимого придатка. В таких условиях нужна мобилизация внутренних резервов страны, и в рыночных условиях это может дать только госкапитализм. Я думаю наша страна надеется, что "американская империя" вот-вот треснет, и тогда возрастет значение и влияние в мире локальных империалистических центров, на роль одного из которых она и претендует.
Sergey Samoylenko
Ну и как там ресурсы? Мобилизовались?
Alexander Xx
Ещё как ;) Вот нашел интересную статейку по теме, хотя и старую: "Государственный капитализм достиг совершеннолетия" http://www.globalaffairs.ru/number/n_13202
Vladimir Yakunin
Саша, глупость, повторенная тыщу раз, не становится правдой. Хотя поверить в нее с каждым разом все проще. Я участвовал в десятке-другом акций либеральной оппозиции, финансировал и планирую дальше их финансировать и лично знаю из повседневной жизни (а не из "тусовки") с десяток человек, которые тоже финансируют эту самую оппозицию, не участвуя в ее жизни другим образом. Иностранный капитал, к сожалению, существует только в фантазии нищих стариковцев или пропагандистов всемирного заговора против России. Но капитал — не главное. Главное люди, которые в том числе через него выражают свою позицию. Либерально-демократически ориентированных людей (а следовательно и ресурсов, которыми эти люди располагают) в России действительно очень мало, а за исключением 3-4 крупнейших наиболее образованных и развитых городов — считай что нет вообще. Это усугубляется мощной пропагандой, кампанией сфабрикованных уголовных дел, а с недавних пор и политических убийств. И тем не менее, не существует (до сих пор не продемонстрировано) другого пути развития, кроме установления сильных независимых институтов (суд, выборы, парламент), обеспечивающих конкурентную рыночную экономику с человеком (его правами на жизнь, самовыражение, собственность) в центре. Ты, следуя за многократно тиражируемой из многочисленных источников пропагандой, старательно делаешь вид, что мир состоит из стран, которые делятся на сша, россию и всякую прочую мелочь. На самом деле, мир состоит из людей, говорящих на сотнях языков из сотен стран, которые следуют десяткам различных стратегий, включая монархии, демократии и диктатуры, либерализм и тоталитаризм, религиозные государства (десятки принципиально разных вариаций) и светские (от ~0% верующих до ~100), парламентские республики и унитарные государства, общинно-племенные общества и коммуны. Длстоверной истории практически недоступно, но если взглянуть на век назад, разнообразие увеличится еще. Так вот, если взять более-менее любую статистику (экономическую, преступности, продолжительности жизни, образования) в расчете на человека, в верхних 20 строках будет не больше 3 стран, устройство которых отлично от демократии с эффективным разделением властей и конкурентной рыночной экономикой (в этом классе есть огромное разнообразие, от скандинавского социализма до американской президентской республики с минимумом госучастия, но основы одни и те же). Центры мировой экономики за последние 60 лет существенно поменялись. Если сразу после войны сша были абсолютным гегемоном в нищем мире, то сейчас существенная часть стран африки богаче, чем сша 40 лет назад. Крошечная Швейцария — центр капитализма? Третья в мире по ввп Япония? Южная Корея? Сингапур? Китай, в расчете на душу населения, все еще беднее России почти в два раза, но его фантастический рост был обеспечен уходом от регулируемой экономики и интеграцией в мировое производство, а никаким не "третьим путем". Если они сделают еще несколько шагов в сторону либерального образца, получат еще волну роста и наконец-то обгонят Россию. В изоляции и госконтроле не может быть никаких плюсов, иначе это было бы заметно среди многочисленных примеров (северная корея отличается от южной только этим, в остальном - одна страна). Поэтому мне интересно, какие собственно вы видите альтернативы и на чем основана ваша вера в их эффективность?
Alexander Xx
"Швейцария - это не страна, а кошелек". Владимир, мне видится что вы преувеличиваете "отдельность" разных стран, тогда как давно в нашем глобализованом мире все теснейшим образом связано и разделено. Россия не может быть ни Швейцарией, ни Японией потому что ее место другое в мировой системе разделения труда, если так можно выразиться. Исходя из понимания этого места и нужно оценивать перспективы России. Изоляция в таком сильно связанном глобальном мире - вещь для страны очень плохая. Потому эта тактика и оказывается успешной против "непослушных" - Куба и в особенности Северная Корея. Россия не хочет изоляции - но ее изолируют, дабы "наказать" за имперские амбиции (а то раскинули свои нефте-газо-транспортные щупальца по Европе). У нашей страны не завидная судьба. И проблемы у нее не только в силу текущего экономического и политического расклада в мире, но и в силу ее исторического развития и роли в XX веке. Россия не может целостно встроится в определенное для нее место в общей картине мировой капиталистической системы. Она либо сохраняет свою целостность, но как империалистический центр (пусть не мирового, но локального масштаба), либо будет встроена в периферию, но по кускам (ибо целостность свою в таких условиях она сохранить не сможет). Володя, ты можешь мне не верить, тем более что для подробных объяснений тут нет ни места, ни времени. Но допусти себе хотя бы на мгновение такую мысль, что страны мира тесно взаимосвязаны и что они играют вполне определенные роли. Что потоки товарообмена текут по всем странам, не замыкаясь в их границах, а наоборот, разрушая границы. Что в образующейся в итоге системе есть центр, есть периферия - и в центре не было бы того, что есть, не будь того, что есть сейчас на периферии. Если ты взглянешь - хотя бы начнешь мыслить - под таким углом, то многое тебе станет понятнее. России никогда не быть такой же, как США, как Швейцария, Япония или Кипр. По крайней мере до тех пор, пока существуют эти страны и пока они занимают свои места в глобальном политико-экономическом теле Человечества.
Vladimir Yakunin
Полностью поддерживаю этот пассаж: "страны мира тесно взаимосвязаны и что они играют вполне определенные роли. Что потоки товарообмена текут по всем странам, не замыкаясь в их границах, а наоборот, разрушая границы. Что в образующейся в итоге системе есть центр, есть периферия". Дальнейшее – ложь. Если бы не было периферии (то есть недоразвитых экономик), то 1) все экономики были бы развитыми, то есть центром, 2) в них было бы все то же самое. Калифорния, например, помимо кино, железа, софта и порно, производит аграрной продукции сравнимо с целой Россией. Об этом особо не говорят, потому что это 2% экономики и никому не интересно, но никаких проблем с замещением товаров из "банановых республик" у развитых стран не возникнет. Это не значит, что им, либо недоразвитым странам, не выгодна взаимоторговля, это понятно любому, прослушавшему хоть одну лекцию по международным экономическим отношениям. По мере развития экономики любая страна занимает более важную позицию в распределении ролей, и всем участникам процесса выгодно развитие всех стран, именно поэтому "западные инвесторы" вкладывают деньги в развивающиеся экономики, а политики им помогают. Невыгодно это только коррумпированным правителям отсталых экономик, потому что для них это равносильно потере власти, а следовательно ресурсов. Но они с переменным успехом умудряются внушать огромным странам, что развиваться ни в коем случае нельзя, а надо со всеми воевать иначе нас съедят.
Sergey Samoylenko
Это у Александра вот эта вот возвышенная сурковская философия: роль России в мире, Русский путь, "нам все равно не дали бы" ну и это не было произнесено, но из того же ряда - "Крым бы всё равно отдали под базу НАТО, если бы не наши бравые зеленые человечки, действующие строго в рамках...и т.д.". Если страна занимается своим развитием, то она идет по пути капитализма. Если она возглавляется человеком, который капитализм не понимает, не хочет и не может, то она идет по пути "не надо спешить с выводами, не все так однозначно". Или лжет, как и говорит Владимир. Когда мне говорят "нам бы всё равно выстрелили по коленям, если бы мы подняли голову", то я спрашиваю, а кто мешал Китаю вставать с колен и теперь уже превышать США по размеру экономики? http://goo.gl/wliF5W Если ты хочешь найти причину почему ты в говне, то ты ищешь причину, а если ты хочешь из говна выбраться, то ты идешь и делаешь домашнюю работу. И не надо мне тут говорить, что как только, якобы, я пойду делать домашнюю работу, то ко мне сзади сразу пристроится обама и начнет меня дырявить. Если нет аргументов, то в ход идет защита жопы. Мы в этой защите уже по уши. Страна летит в гору. В кабине заперся невысокий лысоватый человек с большими амбициями и такими же комплексами. Наша главная беда, что дверь в кабину никто не ломает.
Alexander Xx
Да-да, еще скажи, что мирные американские бомбардировки - это во имя прогресса и демократии периферийных стран, а не попытки удержать свои колонии в подчинении и обрести новые. Теперь по поводу твоей лжи. 1) Если бы небыло периферии, то не было бы и центра. Все бы выровнялось к среднему уровню - периферия бы поднялась, а центр бы опустился. Но в рамках капитализма такого быть не может. 2) Западные инвесторы вкладывают деньги в развивающиеся экономики потому что там ниже уровень жизни и издержки на производство ниже. Если бы небыло Китая, Таньваня, Вьетнама, Эквадора и прочих, или если бы там был более высокий уровень жизни, то потребитель в странах "золотого миллиарда" платил бы в несколько раз больше за те товары, что он привык покупать.
Sergey Samoylenko
Прошу не добавлять демогогию про бомбардировки. Мы не в телевизоре. 1) Перифирия, которая работает и думает становится лидером, а перефирия, которая сосёт (нефть) и пилит (всё что видит) вооружается, нападает на соседей и размахивает ядерной кнопкой. Китай увеличил население, относящееся к среднему классу с нуля (1995) до 80млн человек (2005). Сейчас уже перегнал экономику США. Странно, как так - у берегов и авианосцы, и войны. Как же так ВВС США не завернули немного и не отбомбили немного Китая? Как же так не отмайданили соседнее государство в качестве провакации Китая? 2) Вода мокрая. Камень твердый. Инвесторы вкладывают деньги в развивающиеся экономики. Это прописные истины. Нам что-то мешало стать развивающейся экономикой, получать инвестиции, растить средний клас, развивать производство? Обама нам бомбил заводы что ли? Китай в итоге перестанет быть меккой промышленного производства ширпотреба. И они это знают. И у них есть план, как действовать дальше. Где наш план? Наш план это разработка высокотехнологичных георгиевских ленточек к сожалению.
Alexander Xx
Сергей, вы ошибаетесь, думая что один человек принципиально что-то решает, будь он хоть Путин. Решают определенные силы и определенные интересы, которые присутствуют в системе и влияние которых на нее сильнее других. Извините, но вы - оболванены. Таким, как вы, перед носом покажут тряпку с картинкой Путина и скажут "фас" и вы как стадо баранов сами разрушите свое государство. Ну сломите вы российский госкапитализм, но что дальше? Что построете на его обломках? А я скажу что дальше - дальше начнется драчка между олигархами за "куски". И победит из них тот, который найдет поддержку Запада в обмен на действия в его интересах. То есть "править балом" будут внешние силы. А в чем они заинтересованы, эти внешние силы? "Нести благо людям, вне зависимости от их национальности и вероисповедания, на крыльях демократии" - скажете вы, следуя заложенным в ваш мозг идеологическим штампам. Но попытайтесь взглянуть на вещи реально, в чем может быть частеный интерес этих внешних сил? А интерес может быть, например в том, чтобы отсечь кавказ и среднюю азию для саудитов, отсечь курилы для Японии, "завалить" Беларусь и вместе с европейской частью РФ сделать из этих территорий трудовую колонию для Европы. А сама территория РФ хорошо подойдет как плацдарм для ведения войны с Китаем (если таковая есть в их интересах).
Alexander Xx
Я не говорю, что госкапитализм - это абсолютно хорошо и предел мечтаний. Он имеет существенные недостатки: усиление эксплуатации, бюракратия, общий консерватизм. Но другие варианты - еще хуже. Госкапитализм хотя бы гарантирует целостность страны и дает возможность народу просто захватить госаппарат, когда он будет доведен до ручки и организуется на это, чтобы взять страну под свой контроль, а не искать каких-то непонятных и никому не известных людей на Западе - реальных кукловодов - за которыми еще будет стоять армия НАТО.
Sergey Samoylenko
Александр, когда аргументация оппонента для вас очень чужда, то ваш мозг находит простое решение - повесить ярлык "оболванен". И сразу становится проще. Только дискусси так не получится. Я просто намекну - ваши аргументы совпадают с позицией телевизора. Вы доверяете телевизору? Вы знаете, кто его бенефициар? Даже не так. Вы знаете, кто его бенефициар. К сожалению, я уже далеко за чертой простой и популисткой модели, в которой все беды от путина и его нужно просто убрать, проснуться на следующий день и всё будет в ажуре. Одним путиным всех бед не решим. Но и с ним, к сожалению, тоже не решим. Проблема в том, что г-н путин ничего нам не предлагает. Он не говорит, как нам расти и становиться сильными. Он достал плакат с надписью "Развалят нам страну" и считает, что это аргумент в защиту любых его действий. А я считаю, что это демогогия. Как вы верно отметили - мир глобализировался. Нельзя быть сильным в своем загончике. Нужно встраиваться и бороться за свою нишу. Мистер путин и вы утверждаете, что нас в нишу не пускают. Дают нам билеты в третий класс и т.д. и т.п. А я не верю. Мы в первый класс пока рылом не вышли. И не делаем ничего из того, что сделали страны, которых пустили, якобы, в первый класс, а вместо этого достали кастет. Можно сколько угодно говорить про элиты, заговоры и группы влияния и что один человек ничего не решает. Это в целом верно, но это не должно застилать картинку голого короля, который ведет страну в никуда, жалко прикрывая голые ягодицы суверенитетом и попытками отнять завоевания великой победы.
Sergey Samoylenko
А путин должен сделать то, чего он очень боится. То, что он записал в своей картине мира в раздел "не бывает". Ему нужно разжать булки и подумать, как сделать так, чтобы он мог уйти в отставку без тяжких последствий для страны. Почему уйти? Потому что он не умеет развивать капстрану. Но он не сможет. Он боится позора Каддафи. А его и вправду могут. Свои же. И повесят всех собак. Заперся пилот....
Alexander Xx
Сергей, я не смотрю телевизор (ни у меня, ни у моих родственников его нет) и поэтому понятия не имею, о "позиции телевизора". Вот опять вы зациклились на Путине. С чего вы взяли, что он (говорим он, а имеем ввиду силы, которые он представляет) вообще что-то должен "предлагать"? Смотрите, что делается, а не что говорится. В политике всегда говорится в основном только ложь. А делается следующее: 1. Несмотря на все заявления о приватизации укрепляется государственный корпоративный сектор, возрастает влияние госорганизаций в экономике страны. Как напрямую, так и косвенно. Это строящийся госкапитализм. 2. На международной арене производятся попытки стать локальным империалистическим центром, разработать со странами БРИКС альтернативные финансовые и политические инстументы международного масштаба и вытеснить доллар, а следовательно и США, с центральных позиций по крайней мере для этих стран. 3. Ведется передел территорий стран СНГ, при этом большая часть в силу исторических причин отойдет России и меньшая часть - Европе, арабам, Китаю, США и прочим претендентам. Передел ведется максимально "мягким" образом, где это возможно - создаются союзы и единые экономические зоны - и жестким, где ситуация обострилась и мягкие методы уже не работают. По вашему этого мало? Или это неразумно по вашему в современном мире? Если да, то в каком из двух миров это не разумно: в реальном или в "идеальном", который у вас в головах? Удобно кивать на Китай - мол, внутренними резервами он поднялся. Но во первых, Россия свой внутренний резерв истратила в период индустриализации и ВОВ (кстати и в Китае подходят к концу собственные резервы - все чаще он теперь "обращает внимание" на Африку), а во вторых, в условиях открытости с Западом любой нарождающийся внутренний резерв в РФ - тут же вывозится. Потому что так проще и быстрее срубить бала. Но госкапитализм позволит хоть в какой-то мере прикрыть и перенаправить потоки, чтобы и внутри страны что-то закрутилось и осталось.
Sergey Samoylenko
Мне близок подход, при котором суждения о политиках выносятся по их действиям нежели по их заявлениям, хотя в более требовательном обществе (да-да западном) даже высказывания гораздо более подвержены критическому анализу со стороны общественности. Ну да ладно. Я не имел в виду, что он должен выйти на мавзолей и пообщеать нам светлое будущее. Мне нужна программа развития страны. Её нет. Отвечаю на шаги 1-2-3 из вашего коммента. Мое личное и скромное мнение - эти шаги не работают. Они из прошлого. Из 45го, 60го, но не из 2015го. Сейчас все бои происходят не на поле боя, а в экономике и тут, возвращаясь к нашим любимым баранам, у нас очень херовое оружие. Поэтому в первый класс нас не пустят, а по искандерам надают. Я бы может одобрил эти п.2 и 3 вон там в вашем ответе, но с п.1 и с таким рулевым вместе это не работает. Страны, с коротким ВВП, который кашляет от скачка нефти не котируются. Махание кнопками от ракет и устраивание затяжных конфликтов на перефирии это всё временный и провальный план, потому что опереться будет не на что. Деньги утекают каждый день. Народ пока еще бодро зигует, но это не может длиться долго. Да, Китай уходит в Африку. И это еще одно доказательство того, что они думают головой, а не эмоциями. Это не слабость. Это дальновидность. Они уходят туда с протянутой рекой, вытащив все ископаемые из своей земли? Совсем нет. Они уходят туда как захватчики и уже столкнулись с сопротивлением и начинают давать подачки местным народам, чтобы их видели не только как колонизаторов. Одобряю я такое поведение? Я не вижу тут ничего необычного. Все так делают и мы бы так же делали, если бы у нас были силы. Ну это пусть народы Африки отстаивают свои интересы. Я не согласен, что Россия истартила свой резерв. Я вот не вижу в чем это выражается? Резервов сколько угодно. Один только резерв повышения производтельности труда такой рост нам может дать, что только в путь. Бездельников много. Вывозится заработанное? А куда вывозится? Верно - в надежные и стабильные экономики. Осталось-то всего лишь создать надежную стабильную экономику. Ничего в этом мире запретами не решается. Приказами ничего не решается. Создаются условия, при которых выгодно принимать то решение, которое нужно. Только так. Госкапитализм это малоэффективная модель, которая может применяться для достижения неких промежуточных целей. Но она не может эксплуатироваться постоянно. В конце концов, мы делаем госкапитализм, чтобы что? Где план? В СССР что ли хотим превратиться? Ракеты на Венере, один сорт колбасы, телевизоры по талонам? Я против. Поэтому мой ответ - нет, то что делается это не разумно и не работает на благо России. То, что делается консервирует все наши слабости не пораждая никой силы, кроме видимого единства территории и суверенитета.
Vladimir Yakunin
короче читайте статьи по экономике. Желательно хотя бы десятилетней, а не столетней давности. Все уже сто раз подумано, изучено, попробовано и описано, нужно только выбрать работающий метод и реализовать.
Sergey Samoylenko
+ Vladimir Yakunin "я сама дочь экономиста. поверьте не все в экономике так однозначно."  =)
Alexander Xx
Статьи десятилетней давности базируются на представлениях двухсотлетней давности, а то и вовсе восходят к Аристотелю. Современные статьи могут дать современный фактический материал, а по существу экономического развития общества мало что говорят нового. Вы знаете обратный пример? Ссылки - в студию.
Sergey Samoylenko
может не госкапитализм, а госдинастизм? http://top.rbc.ru/business/03/04/2015/551eadcf9a794735e9d852b9
Vladimir Yakunin
http://m.macmillanhighered.com/Catalog/product/modernprinciplesofeconomics-thirdedition-cowen/tableofcontents#tab части 11-14. При Аристотеле таких слов даже не было, не то что данных и исследований.
кстати да, когда интернет ещё не провели я был ярым патриотом, аплодировал развороту над Атлантикой и радовался 9/11, потому что злые пиндосы ни за что ни про что бомбили Югославию. Ко второму году Ирака я начал понимать, что наверное у пиндосов могут быть какие-то причины, потому что в нефтяной версии даже с Ираком концы не сходились, а Югославия как-то совсем глупо выглядела.
На Грузии стало очевидно, насколько лживой может быть российская пропаганда. И только на Украине мне пришло в голову почитать, зачем всё-таки злые пиндосы бомбили бедную Югославию и сгноили несчастного Милошевича.
И вам советую.
кстати да, когда интернет ещё не провели я был ярым патриотом, аплодировал развороту над Атлантикой и радовался 9/11, потому что злые пиндосы ни за что ни про что бомбили Югославию. Ко второму году Ирака я начал понимать, что наверное у пиндосов могут быть какие-то причины, потому что в нефтяной версии даже с Ираком концы не сходились, а Югославия как-то совсем глупо выглядела.
На Грузии стало очевидно, насколько лживой может быть российская
кстати да, когда интернет ещё не провели я был ярым патриотом, аплодировал развороту над Атлантикой и радовался 9/11, потому что злые пиндосы ни за что ни про что бомбили Югославию. Ко второму году Ирака я начал понимать, что наверное у пиндосов могут быть какие-то причины, потому что в нефтяной версии даже с Ираком концы не сходились, а Югославия как-то совсем глупо выглядела. На Грузии стало очевидно, насколько лживой может быть российская
Где рекомендуете почитать?
Vladimir Yakunin
ну начать всегда хорошо с википедии (на американском, конечно)
о кстати сегодня на рентв видела программу с названием "военная тайна", они там прямо с утреца срут в мозг, на полном серьезе (и с тревожной музыкой на фоне) объясняя, что америка уже начала войну, но наша армия готова драться до последней капли крови. я не могла поверить своим ушам
Кстати отличное объяснение феномену, который меня каждый раз ставил в ступор (а встречался он мне, мягко говоря, неоднократно). Как думаете?

Поздно ночью мы возвращались из Шордича домой на такси. Водитель Uber - предупредительный более чем обычно и общительный, что тоже редко. Не помню, как зашел разговор, я спросила его, какие медиа он потребляет. Что-то он говорил такое, что мне показалось, он из тех британцев, кто смотрит RT.
Нет, я не угадала, не смотрит. Но он верит, что теракт 9/11 устроили американцы, что туристов в Тунисе убили британцы, они же подстроили седьмое июля 2005. Все врут, говорил водитель. Они манипулируют нами и обманывают. Зачем? - чтобы вести войну.
Он не верит Саудовской Аравии, он не любит Турцию, не любит Сирию, его бы везде убили за отступничество, он не за ИГИЛ, его бы убили и они. Отец у него из Кашмира, в Кашмире все плохо, а он один из потомков бога, он против ислама, потому что ислам - религия власти. Водитель был из какой-то исламской секты, почитал Imam Ali ibn 'Abu-Talib-а и считал, что все вокруг - заговор сильных против него.
Я ехала в машине, не спорила, задавала вопросы. Спрашивала, какие еще случаи вранья, кроме вранья о терактах, он встречал в британских медиа. У него не было других примеров, но он рассказал о своей семье, о том, как братьев отца убили, они бежали в Англию, тут он ходил в школу, в школе было тяжело, но вот он скопил на Тойоту Приус, работает в такси, и считает, что это, наверное, для чего-то нужно.
Я не была с ним честна. Я задавала вопросы и ни с чем не спорила, со всем соглашалась, чтобы он говорил дальше.
Мне не было его жалко. Я так разговаривала четыре дня назад с московским таксистом. Он тоже говорил, что все вокруг врут - и телеканалы, и американцы, и Кремль. Все вокруг сильные, а он слабый, но это сложно признать. И невозможность признать, что ты лузер, состояние обиды на всех закрывает возможность думать, отсутствие воли и трусость - возможность действовать.
Обида, боль, трусость, слабость. Нет, он не хочет, чтобы мир был устроен более справедливо, он не хочет, чтобы в стране у всех были возможности, он хочет, чтобы было справедливо по отношению к нему. Он потомок бога, богоизбранный, он таким родился, мало кто может признать, но все, кому надо - знают. И должно быть, чтобы наверху - он, а не те, кто сейчас. И главная обида на мироздание, что он - внизу.
Дальше он придумывает и охотно съедает теории заговора, которые объясняют ему, почему он лузер, но не несет за это личную ответственность. Теории заговора и пропаганда - для обиженных, для тех, кто не готов признавать, что его плохое положение - результат его решений и поступков.
Sergey Samoylenko
Ну не только. Я легко представляю себе очень уверенного в себе служащего всрф который очень мачо, говорит бодрым басом и потребляет и одобряет это телевидение. Вариантов плодородных почв в голове,на которых хорошо подрастает пропаганда много. Можно опять отослать к моему посту про школу. В сегодняшней школе вообще не приходится ожидать, что ученику будут помогать быть независимым и конструктивным. Наверное учитель истории будет воспитывать лояльность. Я не знаю, но не могу представить учителя, учащего другому.
Vladimir Yakunin
вопрос не в лояльности (оба персонажа не лояльны), вопрос в отсутствии фильтра бреда и присутствии фильтра разумного
Gleb Kretinin
Интересная тема. Обида на мироздание разъедает многих, не только тех, кто внизу. Ведь реакции Белых и Медведева на Саакашвили и Гайдар -- в них тоже зеленая тоска по своим несбывшимся надеждам, самореализации.
Vladimir Yakunin
то есть у того же солдата есть в некотором смысле позитивная повестка, типа Путин и Россия хорошие и мы вместе наваляем пиндосам, для этого мне надо врезать очкарику и учиться хорошо стрелять. Речь о тех, кто презирает все и вся, абсолютно точно знает про каждого, как он всем врёт и что на самом деле он (тут идёт какая-то абсурдная теория заговора, которая рассыпается от любого плевка). У них могут возникать локальные кумиры на месяц-полгода, но со следующей теорией заговора они очень органично меняют свои взгляды на противоположные и выясняют, что вчерашний кумир сговорился с Гитлером, который до сих пор жив, чтобы вместе украсть 4,6 процента с последнего повышения тарифов жкх через знакомых в пензенской мэрии.
Vladimir Yakunin
ну то есть белых и Медведев ведут себя довольно понятно и адекватно ситуации. В их системе координат, с их какими-то убеждениями, которые постепенно эволюционируют в сомнительном, но последовательном направлении. А вот есть люди, и меня они пугают, у которых вообще нет никакой системы координат, никакого последовательного метода отличать "ложь" от "правды", которые с примерно одинаковой серьёзностью обсуждают версию, что двойник Путина 4 года назад захватил власть и что зажигание пора менять.
Gleb Kretinin
+ Vladimir Yakunin эта категория да, пугает. Думаю, систему координат отшибло в результате пропаганды (сначала советской, потом все более изощренной и бессовестной). Померанцев об этом книгу написал. Я бы добавил, общий уровень насилия в обществе и давления системы -- благоприятная почва для таких воздействий/мутаций. :(
Vladimir Yakunin
ну вот по моему опыту объяснение, что это психологическая защита, чтобы не признавать факт собственной никчемности и снять ответственность за неё больше похож на правду. Пропаганде они как раз не поддаются (ну точнее поддаются наряду с миллионом других бредовых вещей, в результате пропаганда составляет несколько процентов мировоззрения).
Gleb Kretinin
Согласен, псих. защита первична, но пропаганде больше подвержены те, кто больше себя защищает/оправдывает. Наша дискуссия меня вдохновила на скромную гипотезу. :) https://plus.google.com/+GlebKretinin/posts/6BMELHV2WJ8
Как бомбит-то у безграмотных упырей, почитайте! Красота, чувак молодец, лучи поддержки ему.

Нувыпонели, сколько раз видите мудаков, паркующихся с заездом на тротуар или газон, столько раз фоткайте и отправляйте в ГАИ, для этого есть прекрасное приложение Scout, например https://play.google.com/store/apps/details?id=org.rocketscienceacademy.scout&hl=ru
пусть мудаки платят штраф каждый раз, когда им очень нужно встать поближе к подъезду, перегородив дорогу "дедамкоторыеваивали".

Возвращаясь к военной пропаганде, сколько раз увидел мудака, столько раз его и оштрафуй.
Как бомбит-то у безграмотных упырей, почитайте! Красота, чувак молодец, лучи поддержки ему.

Нувыпонели, сколько раз видите мудаков, паркующихся с заездом на тротуар или газон, столько раз фоткайте и отправляйте в ГАИ, для этого есть прекрасное приложение Scout, например https://play.google.com/store/apps/details?id=org.rocketscienceacademy.scout&hl=ru
пусть мудаки платят штраф каждый раз, когда им очень нужно встать поближе к подъезду,
Как бомбит-то у безграмотных упырей, почитайте! Красота, чувак молодец, лучи поддержки ему. Нувыпонели, сколько раз видите мудаков, паркующихся с заездом на тротуар или газон, столько раз фоткайте и отправляйте в ГАИ, для этого есть прекрасное приложение Scout, например https://play.google.com/store/apps/details?id=org.rocketscienceacademy.scout&hl=ru пусть мудаки платят штраф каждый раз, когда им очень нужно встать поближе к подъезду,
Alexander Kudryashov
Вот же гондоны бывают... Хорошо что про приложеньку сказал, я завтра несколько таких дедов в ГАИ отправлю, покрысятничаю так сказать.
у обители пропаганды госдепа250 W 41st St
Address: 250 W 41st St, New York, NY 10018, США
Ternsip Osipov
spies
Нельзя недооценивать силу пропаганды. Как нельзя недооценивать и силу контрпропаганды. Если ей не заниматься, получаются все эти 97% и 146%, а дальше все знают что бывает.
В этом видео мы специально использовали только заявления Путина, его сторонников и подконтрольных ему СМИ, расположив новости в хронологическом порядке. Все ...
В этом видео мы специально использовали только заявления Путина, его сторонников и подконтрольных ему СМИ, расположив новости в хронологическом порядке. Все ...
А вот это какой-то запатентованный прием пропаганды, говорить какое-то заведомое вранье, в котором заключается основной посыл речи, эдак вскользь и сразу же добавлять "но это не главное, мы сейчас не будем на этом заострять, главное что" и переходить к двухминутному обмусоливанию какой-нибудь никому не интересной ерунды?

PS: фу, какое противное слово "вскользь"!
1 comment
Для меня более противным словом сейчас является "РПЦ".